כמה מתוך מאה מיליון הדולרים שאלופת רוסיה, צסק"א מוסקבה מוערכת היה מאמנה, ולארי גזאייב, מוכן לשלם כדי לשבת על כסאו של רוני לוי ? לא קשה לנחש. האדיבות הרוסית לא הסגירה את סערת רגשותיו של מי שהוליך לפני שנתיים את הרוסים לזכייה בגביע אופ"א, בשעה שבישראל הצוציקית, רוני לוי גזר קופון מקומי ועל כתפיו נתלו כל מיני ערפדים שביקשו לבדוק אם תווית ה"לוזר" ניתנת להסרה או שמדובר בקעקוע לעד.
רוני, הפרשנים במקלטים- חיפה בשמינית הגמר, גזאייב יראה אותך בטלוויזיה. השתנו סדרי עולם ?
"יכולתי לסגור חשבונות, אך למי זה מועיל ומה זה חשוב? זה לא משהו שאני יושב כל היום ומתעמק בו. אני חייב להתרכז בעבודה שלי, באימון הקבוצה, בלימוד והתקדמות ולא במה זה אומר או חושב. ברור, שאף אחד לא אוהב לשמוע ביקורות, אבל למדתי להתמודד עם המצב. מרוב עבודה, אני לא מצליח להגיע אפילו לחצי ממה שכותבים, גם לא לטורי המחמאות. אם מבקרים אותי עניינית, בסדר ואם מחפשים לתפוס כותרות על גבי, כנראה שבעלי אינטרסים בשטח. היום, אחרי שלוש אליפויות נפלאות וההופעות המכובדות בגביע אירופה, המצב יותר מבסדר אבל שלא תהיה טעות. האשראי שנותנים לי אינו בלתי מוגבל. אני חייב, וכך הייתי גם כשחקן, להמשיך ולספק קבלות ולהוכיח שיש לי דרך וקבוצות מצויינות".
אז הפסקת להיות ה"לוזר" של הכדורגל הישראלי ?
"מעולם לא התייחסתי כך לעבודתי וההגדרות לא פגעו בי. במקרה, ואין מילה אחרת, הפסדנו פעמיים באירופה בדקות האחרונות, במשחקים בהם היינו טובים יותר והייתה לנו תוצאה טובה ביד. אני לא מאמן אחר מאשר הייתי מול מאלמו ורוזנבורג. טוב, אני עם יותר ניסיון ותארים".
מעניין היה לחדור למוחך בחמש הדקות האחרונות. תסריט רוזנבורג ומאלמו רץ מול העיניים ?
" " אפתיע אותך, אפילו לא חוט של מחשבה שלילית. אמנם, אלה היו חמש דקות ארוכות מאוד, אבל התחושה הטובה לוותה אותי עוד לפני המשחק. השחקנים יכולים להעיד, ואני ממעט מאוד להשתמש בסוג כזה של דיבורים, בחדר ההלבשה אמרתי להם שיש לי תחושה שלמרות ה"ברוך" עם הפצועים והחולים, שנפלו לי אחד אחרי השני, נצליח לעבור את צסק"א. כשראיתי את ההרכב ואת הדריכות של השחקנים ידעתי שיהיה בסדר. הפסקתי לחשוב על מי שאיננו כמו עבאס סואן שנמצא במומנטום אישי טוב מאוד ויניב קטן, שהוא השחקן הישראלי הטוב ביותר. היה לי על מי לסמוך".
כשאתה מסתכל לאחור ורואה מי שיחק בהגנה קרה נס. זו ההגנה הכי צעירה ששיחקה אי פעם באירופה
" סמכתי עליהם באלף אחוזים. אייל משומר שחקן מוכשר, חיים מגרלשווילי מוכשר, דקל קינן כבר מנוסה, למרות גילו הצעיר. יחד עם דוידוביץ וחרזי, היה עם מי לצאת לקרב. ולרגע איני שוכח שאנחנו עוברים שינוי משמעותי, ואגיד את זה גם למי שנמאס לו כבר לשמוע. הצעירים הללו שהוזכרו, יחד עם רפאלוב, ארבייטמן, מליקסון בשילוב הותיקים, עוברים עונה לא קלה. ברגע שישתלבו, יהיה בסדר ובמתכוון איני משתמש בהבטחות גבוהות. היום אנחנו משלמים מחיר בגלל השינויים הללו".
כמה שחקנים שהופיעו, ראויים ליותר מתשומת לב קצרה. מגרלשוויל זה אותו מגן שהגיע למכבי לפני שלוש שנים ?
" באחריות, זה אותו שחקן. ממנו, כמו משאר השחקנים מצפים מיד שיהיו מושלמים. כאילו שבאו מקבוצת על באירופה. רק רגע, מה הבהלה ? תנו לו להיקלט, להבין מה המועדון והמאמן דורש ממנו. חיים שילם מחיר מסוים, כמו כולם, והוא הפך לחלק בלתי נפרד ממכבי. יש לו כבר שתי אליפויות והופעות מצוינות באירופה. מה רוצים ממנו ?"
היית מאמין שרפאלוב ירוץ כמו מטורף 87 דקות ולא יורידו אותו על אלונקה ?
" זאת הבעיה של כולם. לא מגיעים לאימונים ונשארת להם תמונה שרפאלוב עצלן ובלתי יעיל. אם היו באים, היו רואים שליאור מקבל אקסטרא, מעבר לאימונים הרגילים. בכל הזדמנות הוא מקודם בכושר הגופני, בעבודה אישית וביכולת האישית. מה שראיתם מול הרוסים, זה חלק מהתמורה להשקעה בו. לא הופתעתי מיכולתו ותרומתו, למרות קצב המשחק המהיר והתובעני".
מסודי היה טוב כשקטן ישב ביציע. אתה קונה את הדעה שבלי קטן , מכבי טובה יותר ומסודי מתבלט בתפקידו ?
" לא רק שאיני קונה את הדעה הזאת, אין לה שום קשר לאיך חיפה נראית. כשקטן לא שיחק, אמרו שאנחנו לא טובים בלעדיו. שוכחים לרגע ויותר, שלשחקן הזה יש את היכולות הכי טובות והמרשימות בארץ. מסודי יכול לשחק במספר תפקידים. גם כחלוץ שני וגם כקשר שמאלי. הוא שחקן טוב. אם היה לי את כל הסגל, כולל הפצועים והחולים, אולי היינו משיגים תוצאה טובה יותר".
מעכשיו מובטח שקולאוטי יתחיל לחזור למסלול ההבקעות ?
"מה שעשו לרוברטו, זה עליהום. הוא חלוץ גדול בקנה מידה ישראלי. בחור נהדר, מקצוען אמיתי שיודע להתנהג גם בתקופות רעות וגם בטובות. יש לו קו ברור, הוא ממשיך בו ודבק בו ותוצאות מגיעות בסוף. לא יצליחו לשבור אותו, הוא יחזור לעצמו ואני מקווה שהשער מול צסק"א יחזיר לו את הביטחון. אני לא מגלה את אמריקה, כשאני אומר שחלוץ עם ביטחון זו תוספת רצינית לקבוצה".
נעבור לתעלומת אנדרסון. באירופה הוא פשוט מצוין. יגרום לך כאב ראש בסוף העונה. להשאיר או לא ?
" ככל שעובר הזמן, הוא משתבח. כמו מסודי. יש לו יתרון עצום, שאפשר להשתמש בו בכמה תפקידים, קשר אחורי, בלם ואם יצטרכו משהו בחירום, אולי עוד תפקיד. לגבי העונה הבאה, אנחנו אפילו לא מהרהרים מה יהיה. נשארו לנו משימות רבות- ליגה, גביע, אירופה. את הסיכומים לגבי כל שחקן והקבוצה נעשה בסוף העונה. לא רציני לדבר על זה כעת. נמתין בסבלנות, אולי העונה תסתיים בצורה מצוינת ?"
לא מובן לי מדוע אחרי כל משחק טוב אתה מודה לשחקנים. לא ברור מאליו שצריכים לשחק טוב ולנצח ?
" הדבר היחיד שברור מאליו הוא שהקבוצה עברה תקופות לא טובות. השחקנים נפגעו באופן אישי וזה פגע בהם לא רק על הדשא, גם בחיים הפרטיים. היו תקופות פחות כייפיות ופחות נעימות והחיזוקים שאני נותן להם באופן אישי לא נאמרו סתם כך. גם מקצוענים זקוקים לעתים למילה טובה".
מבט אחרון לצסק"א. למרות הניצחון נראו הבדלים משמעותיים בגלל תקציב גדול יותר
" אין ספק שיש להם שחקנים טובים. אבל, וכאן אנחנו בסירה אחת איתם, לא תמיד כשאתה פייבוריט, אתה מנצח. בליגה שלנו סבלנו מספר לא קטן של פעמים ששיחקנו מול קבוצות פחות טובות "על הנייר" והפסדנו או ספגנו שערים כואבים. מול צסק"א, ידענו למצוא את נקודות התורפה שאיתרנו אחרי צפייה ממושכת בהם. ופה אני חייב לעצור ולשבח את האוהדים שלנו. לא פעם מזכירים אותם כדי לצאת ידי חובה, אבל הפעם, כמו מול אוקזר ופרטיזן, הקהל דחף אותנו בצורה יוצאת מהכלל וזה הוסיף לשחקנים את הרמה, היכולות וכוחות ברגעים קשים. כל הכבוד להם".
אתה ודאי ער לעובדה שעל אף המיקום שלכם, עדיין יש מי שרואה בכם את הקבוצה הטובה בארץ
" אני מקבל את ההערכה הזאת כמחמאה כי קשה לזכור מתי קבוצה במקום השביעי בליגה, זוכה להערכה כזאת. אולי הטבלה משקרת, ואיני מתכוון דווקא למאבק על האליפות הדורשת ריצה כמעט מושלמת לאורך עונה שלמה. אצלנו, ברגעים מסוימים, הדברים לא הסתדרו. הכל הלך קשה. שחקני מפתח הורחקו, ספגנו שערים מיותרים וחסרה לנו היכולת לשלב בין אירופה לליגה. זה לא אומר שההשתתפות באירופה מחלישה אותנו אוטומטית. היו מספר משחקים שחזרנו ארצה ושיחקנו טוב מול קבוצות חזקות. עכשיו מסתכלים עלינו כמי שנמצאת במרכז הטבלה ואיבדה את גביע הטוטו. קשה למצוא קבוצות בעולם שמצליחות בכל המסגרות. כמו שאמרתי, סיכומים נעשה בסוף השנה".
לא מפריע לך שמציינים את הטאקטיקה כמנצחת מול הרוסים ולא את הכדורגל היצירתי ?
" כל עוד מצליחים ומפרגנים, זה רק לטובה. לא שמעתי שבאו בטענות שבשלוש השנים וחצי, בהן אני מאמן כאן יציינו שהקבוצה אינה יצירתית ואטרקטיבית. היו משחקים בהם שיחקתי עם יותר מדי חלוצים כדי לנצח ושילמנו מחיר יקר. בגביע אירופה, המטרה היא לעלות לשלב הבא, אז נלחמנו יותר ואיני רואה בזה סיבה לעצבות. מכבי שאני מאמן, תמיד תישאר יצירתית".
ביום שני כפר סבא ואני זורק אותך לפארמה. חזרתם עם ניצחון ענק ובקושי תיקו מול האחרונה בטבלה
" כן, אני זוכר. הפעם יהיה קשה יותר. אנו יוצאים למשחק מול קבוצה שיש לה, לטעמי, מאמן מצוין הדוגל במשחק התקפי. בקנה מידה ישראלי, האצטדיון בכפ"ס הוא אחד מהקשים מול קבוצה מסוכנת מאוד. אנחנו נעשה את הכל כדי להמשיך את הקו שמאפיין אותנו בחודש האחרון".
אולי כדאי שתעשה 4-5 שינויים. אתה הרי דוגל בדעה שהשחקנים מסוגלים כאשר כולם מכירים את הסגנון
" אם אולארה יחזור ממחלה, יניב קטן לא יהיה חולה ופצוע, עבאס סואן יתאושש ממחלה ומליקסון לא יהיה פצוע, אין לי בעיה להחליף ארבעה שחקנים לעומת ההרכב ששיחק ביום חמישי. בינתיים, אינם כשירים ועד שעת המשחק אראה את מי לשלב".
מילה על אספניול. טוב לשחק את הראשון בבית ?
"טוב, שיהיה קצת שינוי. תמיד טוב לשחק בבית".
