צ`יזיק: ההשתתפות בגביע אירופה לא תבלום את מדיניות הצמצומים

גם אם כולם במכבי חיפה עדיין לא מדברים בריש גלי על האליפות השמינית, מכל מיני סיבות, מקצועיות ופסיכולוגיות, אין ספק בכלל שהמועדון המוביל במדינה אינו שוקט על שמריו. כך לדוגמא, איתמר צ`יזיק, מנכ"ל המועדון, המצפה בקוצר רוח לתואר הראשון "שלו" ובד בבד כבר מכין את הקרקע לבניית התשתית עליו תונח דמותו של המועדון בעונה הבאה ואולי גם בשנים לאחר מכן. ערב חג החירות, שישה שבועות לפני סיום העונה, כאשר השאיפות הגנוזות הופכות באחת למשאת נפש, התראיין צ`יזיק על כל מה שקהל האוהדים העצום מעוניין לדעת ועל ההערכות בפגרה הקרובה

- איתמר, נתחיל מהסוף. ההחלטה להשאיר את הפיינל-פור בתל אביב תעזור למכבי חיפה ושאר הקבוצות בארץ ? " למרות שזה לא מבטיח שום דבר, אי אפשר להתעלם ממנה. במידה מסוימת זאת החלטה היסטורית במידה מסוימת משום שגוף ספורטיבי קיבל החלטה שלא הייתה מתקבלת בשום גוף פוליטי. נותר לנו רק לקוות שהנהלת אופ"א תלך אחרי הכדורסל, למרות ששום דבר אינו בטוח. אני רואה בהחלטה נקודת זכות בדיונים ובשיקולים של אופ"א. - איך זה לחיות עם מדיניות האיפה ואיפה של המוסדות האירופאיים ? " בוודאי שאנחנו מרגישים מקופחים . אין מה לעשות ששיקול הדעת של מקבלי ההחלטות שונה בין הכדורגל לכדורסל. מכבי תל אביב היא בעלת משקל משמעותי, גם בהצלחות הכלכליות ולנו אין מעמד כזה. זאת עובדה. מבחינתי, מעמדה של מכבי ת"א בכדורסל דומה למעמדן של ריאל מדריד, ברצלונה, מילאן, מנצ`סטר יונייטד ואחרות. אי אפשר להתכחש להשפעתן העצומה על מעצבי המדיניות. - אולי כדאי לוותר על ההשתתפות בגביע אירופה. איזה טעם יש לאליפות אם הפרס בצידה מתבטא ב"עונש רדיוס" במשחקים בגביע אירופה " אין קשר בין זכייה בתואר האליפות בארץ. כולנו נלחמים כל השנה כדי לסיים במקום הראשון. מעבר לכתף, כשמתבוננים לעבר אירופה, המשמעות הכספית היא מרכיב חשוב ביותר. השתתפות בגביע אירופה לאלופות אולי תביא להפסד כספי במונחים של הכנסות והוצאות אבל תגרום להפסד כספי ניכר בסעיף ההכנסות, בגלל האילוץ לקיים את משחקי הבית הרחק מחיפה. הופעה בגביע אופ"א, כפי שקרה אשתקד, כשסיימנו במקום השלישי בבית וירדנו לגביע אופ"א, משמעותה רק הפסד כספי בטוח, ללא סיכוי להכנסה".

- הוכח שהאוהדים מוכנים להגיע לקפריסין הקרובה אבל מדירים רגליהם מטורקיה ובולגריה. גיבשתם מדיניות חדשה בנושא הזה ? " קפריסין היא גם היעד המועדף עלינו. כל מה שאנו מחפשים זה סביב ההיבט הכספי. מבחינת הוצאות, טורקיה זולה יותר, קפריסין מאוד יקרה וצריך להביא קהל רב כדי לכסות את ההוצאות. אם נגיע להסכם במו"מ מולם והם ידרשו מחירים סבירים, נעדיף את קפריסין. תלוי גם איזו קבוצה תיפול בהגרלה. אם זו תהיה קבוצה אטרקטיבית, ניתן להביא קהל רב, זר ומקומי כמו שקרה נגד מנצ`סטר. אסור לשכוח שבקפריסין, מחירי הכרטיסים ברמה הישראלית ואפשר לבנות עליהם. בטורקיה המחירים מוזלים והם מקטינים את ההכנסות. בכל מקרה ישנם שיקולים נוספים וביניהם הכבוד של המועדון והמדינה, וכמועדון ההשתתפות בשלב גבוה מביאה כבוד". - עכשיו נשארת שאלת השאלות. איזו קבוצה בונים לעונה הבאה כדי שתצליח גם בליגה וגם באירופה " על זה אנחנו עובדים בימים אלו. לא פשוט לעבור שלב כי בכל מקרה זאת תהיה קבוצה חזקה. לאלופה אצלנו, ואני מקווה שאנחנו נזכה בתואר, ישנה הזדמנות נדירה לשחק בשלב השלישי ולעבור לצ`מפיון ליג. גם לשלב הזה אנו חייבים להעמיד קבוצה חזקה מאוד, ואם נצליח לעבור, נזדקק לקבוצה חזקה עוד יותר. יש לנו "כאב ראש" איך לתמרן בין הרצוי לליגה הישראלית לגביע אירופה. הוא יעמוד במרכז הדיונים בקרוב. - אולי כדאי שתוותרו או תדחו את השלב השלישי בתוכנית הצמצומים שלכם לעונה אחרת ? " לא, הצמצומים יימשכו בכל מקרה. השאלה היא באיזו רמה של צמצומים אנחנו מדברים וזה כרוך בהופעה בגביע אירופה ובהחלטה אם המשחקים ייערכו על אדמת אירופה או שיוחזרו לישראל". - אתה רומז שהשקט הנוכחי הוא שקט לפני הסערה ? " לא תהיה שום סערה ולא שינויים מפליגים. מדובר על שחקן או שניים, מכסימום שלושה, בעיקר זרים. הדברים אינם סגורים ועוד מוקדם לדבר עליהם".

- לאן נושבת הרוח, מתי תדעו סופית ? " אין משב רוח. בתשיעי באפריל תתקיים ישיבה בלימסול וגם משלחת של אופ"א מבקרת בארץ ובודקת. עד אז תיפול ההחלטה אם המשחקים יהיו בארץ". - אני מבין שאתם לא מתכוננים ללכת על שחקנים ישראלים. זה בגלל החשש שלא ישוו אתכם לכדורסל של מכבי תל אביב שרוכשים כל שחקן ישראלי משובח " קיים אצלנו עיקרון ברזל שאנו לא מנהלים שום משא ומתן, גם לא מתחת לשולחן, לגבי שחקנים שיש להם חוזים עם קבוצות אחרות ושלא הוכרז שהם משוחררים. זאת הסיבה שלא ניהלנו שום מו"מ עם שום שחקן וגם לא בדקנו שום אופציה ישראלית בחלון ההעברות בינואר. לא היה מצב של או-טו-טו ולא של או-טו-טו-טו. כן הבאנו שחקנים מצוינים מקבוצות אחרות, יוסי בניון, עידן טל, מיכאל זנדברג ואליניב ברדה, אבל הכל היה מסודר עד לפרט האחרון". - כולם היו בטוחים ששי הולצמן יגיע לחיפה בפגרה " מי שפרסם עשה זאת על דעת עצמו. - השלמתם עם סיומו של עידן רכישות הענק של שחקנים ישראלים ? " אלה עברו מהעולם. לא נשלם עוד סכומי עתק ואני מקווה שהשפיות הזאת תהייה נחלתן של כל הקבוצות בישראל. - איזה משקל, באחוזים, יש לרוני לוי בקביעת סגל השחקנים ואיפה ההתנגשות בין הקטע המקצועי לכלכלי ? " שיטת העבודה היא מאוד פשוטה. רוני לוי מגיש תוכנית עבודה ובה מפורטים כל השחקנים אותם הוא רוצה לראות בקבוצה בעונה הבאה. אנחנו עובדים אך ורק על בסיס מסגרת תקציבית המורכבת על ידי הנשיא, יענקל`ה שחר. אם השחקנים מתכנסים למסגרת הזאת, הם יועסקו על ידי המועדון. אם רוני ייתן שם של שחקן שלא מסכים או שאי אפשר לסכם עמו במסגרת שהצבנו, עם כל הצער, אין מה לעשות. הוא לא יוכל לשחק במועדון והמאמן יצטרך להגיש אופציה נוספת. ככה זה עובד בכל המועדונים. המאמן שותף למסגרת התקציבית והוא לא תלוש מהמציאות. לכן פחות או יותר ההמלצות תואמות".

- ככה איבדתם את ז`וטאוטאס. רוני רצה אותו ולכם הוא היה יקר. פורסם כאילו בגלל 20 אלף דולר איבדתם אותו. מצטער על המהלך הזה ? " לגבי הסכום לא אתייחס כי דרכנו היא לא לדבר על סכומים בתקשורת. אגב, כמעט כל הפרסומים בנושאי שכר שפורסמו, אינם נכונים. לרגע איני מצטער שלא חרגנו כדי להשאירו בחיפה. הצגנו בפניו אופציה תקציבית , הוא לא קיבל אותה וברגע הזה הסתיים הרומן בינינו. אם הייתה לנו אפשרות להעמיד תקציב בלתי מוגבל, היינו מביאים שחקנים יותר גדולים מז`וטאוטאס". - ולמה שיבואו למדינה המטורפת שלנו ? " תתפלא, עדיין לא קיבלנו סירוב של שחקן זר מסיבות שאינן קשורות לעניין הכלכלי". - ובכלל זה קורן וצ`דיקובסקי מפובליקום ? " כולל. - צ`דיקובסקי עדיין בתוכניות שלכם ? " לא מדברים עליו ולא על שום אופציה אחרת. המאמן בודק הרבה מאוד שחקנים ושמות וכרגע אין אף שם חם על הפרק". - פירסמו כבר המון שמות " אני יכול להיות אחראי על כל שמתפרסם ? המאמן והצוות המקצועי מתעניינים, אבל לא כל התעניינות בשחקן, הופכת אותו למועמד או לשחקן הקבוצה. לצערי, בתקופה הקרובה נשמע על הרבה שמות שיגיעו למכבי חיפה. אין לנו תרופה ל,עונת המלפפונים". - בחודשיים האחרונים פורסמו שמותיהם של 21 שחקנים , בהם חמישה מגינים שמאליים " מה אני יכול לעשות ? הרבה מהשמות הם של שחקנים ישראלים. נכון לעכשיו אין שום דבר ממשי. מ"סמול טוק" פה ושם מייצרים מידע. לא יותר.

- למה אריק בנאדו ואדורם קייסי צריכים להיות בערפל חודש וחצי לפני סיום העונה. הם מזוהים עמוק עם מכבי חיפה. לא מגיע להם יחס שונה ? " מדיניות המועדון ואני שלם עמה, היא שקשה מאוד לנהל משא ומתן תוך כדי העונה, ובפרט לקראת סיומה, כאשר השחקן מוכרח להיות מרוכז. בוא נתאר לעצמנו מצב קיצוני שאני מנהל מו"מ ולא מגיעים לעמק השווה. שיהיה השחקן הכי מזוהה עם המועדון, זה יפגע ביכולת המקצועית שלו. למה להיכנס למו"מ בשעה שאפשר להמתין מעט. יש המון זמן, המדיניות ברורה ואפשר לסיים אותו בתוך יומיים, ככה או ככה. אין לי ספק שניהול כספי כרגע עלול לפגוע בשחקנים או בקבוצה". - נראה שאת חידוש החוזה עם באדיר אתם מושכים כמו מסטיק " הסיפור אתו הוא שונה לגמרי, ונכון לעכשיו מצבו הוא כשל שחקנים שהחוזה עמם הסתיים. צריך להבין, אנחנו נוהגים במקצועיות ומתייחסים לכל שחקן לפי התרומה שלו. לא פעם ולא פעמיים שחררנו שחקנים שהיה להם חוזה, הבאנו במקומם אחרים, הארכנו לאחרים ולא פגענו במישהו. כדאי לזכור כיצד נהגנו באבישי ז`אנו ואלון חרזי שכולם חשבו שנוותר עליהם. תאר לך שנודיע עכשיו לאחד שהוא ממשיך ולשני שלא, איזה אנדרלמוסיה תגרם , מה עוד שרוני לוי בעצמו טרם מגובש וצריך להגיש לנו את התוכנית. ברגע שנקבל אותה, יגיע שלב ההכרעות. לא דקה לפני ולא משנה מה מפרסמים בתקשורת. אנחנו לא עובדים אצלה" - אתה לא יכול להתעלם מהעובדה שלבנאדו ובאדיר יש קופצים רבים בשוק " איני מתעלם וזה לא יגרום לנו לסטות מדרכנו. הם שחקנים טובים אבל הצהרנו לא פעם שמי שאין לו סבלנות או לא רוצה לשחק במכבי חיפה, לא נעמוד בדרכו. בסוגייה הזאת אין אפילו סימן שאלה. - רוסו דווקא מסתובב ומצהיר שהוא בטוח שתחתמו אתו חוזה נוסף " גם הנשיא שחר וגם אנחנו חושבים שמדובר בשחקן חיובי וכשיגיע הרגע המתאים ניכנס עמו למו"מ ואם תהיה הסכמה, הוא ימשיך - יש לך איזו מילת ארגעה לקייסי. תמכתם בו בשנה הקשה הזאת כשנוצרו אצלו בעיות אישיות ? " תמכנו ואנו תומכים בו עד כמה שניתן מבחינת המועדון. הוא יודע ומרגיש את זה. רגשית וחברית הוא זכה לכל השקט בעולם, כמו כל שחקן במכבי. הוא לא צריך לבדוק ולחפש מדי חודש את תלוש המשכורת. בקשר לעתידו בקבוצה, לא נחרוג מהיחס כלפי אחרים ומעמדו ייקבע בהתאם לבקשות המאמן והשחקן". - לי ברור שהוא ימשיך מהבחינה המקצועית " אני תמיד מקבל את הברור בהסתייגות. שום דבר לא מובן מאליו. למרות שאני מאוד אוהב את קייסי ומקווה שימשיך, וכמו שאני מבין גם המאמן, שמכריע בסוגיה המקצועית, רוצה שימשיך. יש הרבה מאוד צדדים חיוביים לשחקן ולא כדאי להרחיב עכשיו".

- ניר דוידוביץ כבר מתדפק על שערי אירופה. יקבל שחרור בקלות ? " גם בסוגייה הזאת העניינים ברורים. אם תגיע הצעה שתתאים לתנאים של מכבי חיפה, לא נעמוד בדרכו. טרם הגיעה אפילו הצעה אחת. נשמח מאוד אם ימשיך לשחק אצלנו כי אין לי ספק שהוא אחד מהשוערים הטובים באירופה. ימים יגידו מה יהיה עתידו. בכל מקרה, קבוצות אינן נבנות על שחקן אחד ואבוי לקבוצה שזה כך". - ראינו בכמה משחקים שדוידוביץ הציל את הקבוצה " עם כל הכבוד לו, והוא בכושר מצוין, עדיין הקבוצה כגוף היא שמצליחה. המאמן יודע להביא אותה למימוש המטרות, לטכניקה ולשיטת המשחק ולא יכול להיווצר מצב שמכבי חיפה תיבנה על שחקן אחד". - בעונה שעברה התנצלת בפני האוהדים אחרי המשחק נגד הפועל פ"ת. יכול להיות שטעית ומדוע השנה קולך לא נשמע , והיו מצבים " בשום פנים ואופן לא טעיתי, אבל למדתי כתוצאה ממה שאמרתי בלב שלם, כמו שיש אווירה שכל העולם נגדי, למרות שמזדהים עם מה שאמרתי וטוענים שהדברים לא היו צריכים להיאמר, מצאתי לנכון לומר אותם. אני גם לא חושב שהמצב היום הוא כמו בעונה שעברה. אז ראיתי שחקנים מקצוענים שצריכים לתת יותר על כר הדשא ולא חשובה התוצאה כמו ההשקעה. השנה לא היה מצב קיצוני ששחקנים מתנהגים בצורה אפאטית ואנמית כפי שחשבתי בזמנו. למרות שיש לי הסתייגויות גם השנה וחסרה לי טיפת חדוות משחק שכל צופה רואה ומבין בעצמו". - ואיך משפרים את הנקודה הזאת שהיא קריטית בקבוצה אטרקטיבית כמו מכבי חיפה ? " בטיפול איטי, קבוצתי ואישי של המאמן, שיחות שלו עם השחקנים ובאווירה הכללית. מוקדם עדיין להכתיר אותנו אבל לדעתי, יש הבדל לעומת העונה שעברה". - זיהיתם מדוע הלכה לכם אליפות בטוחה ? לדעתי המאמן שום והשוער דודו אוואט " הבנתי אז ואני מבין גם עכשיו. אני לא אכנס לסיבות כי לא נכון לעשות זאת. אנחנו בטוחים שהסיבות ידועות. היינו צריכים להפיק לקחים והם נלמדו. ולראייה, מכבי חיפה ספגה עד היום את מספר השערים הנמוך בליגה, ובאותה נשימה מותר להזכיר שגם הבקיעה הכי הרבה". - למה יצא לך דימוי של אדם קשוח בעיני השחקנים " קשה להיאבק נגד דימוי. אני מציג במדויק את עמדות המועדון. אולי כלפי השחקנים אני נראה קשוח אבל אני נגד משא ומתן בסגנון של אני רוצה מאה והוא חמישים ובוא נגמור באמצע. אני שם את הדברים על השולחן בצורה ישירה על פי תכתיבים של נשיא המועדון שקבע מסגרת תקציבית. אלה דברים שנמסרים בצורה מאוד מסודרת ומנומסת לשחקנים. הם רואים את הדברים בראייה אחרת ולי אין מה לעשות עם זה". - איתמר, הצלחת לנטרל בדרך אלגנטית סכסוכים קטנים עם רוסו, עידן טל ובאדיר. פעם הן היו הופכות ל"פצצות אטום" " אמרת שהשחקנים אומרים שאני קשוח. בהיבט הזה, התפקיד שלי מאוד מסובך. הם רוצים שאייצג אותם ואמלא את מאוויהם ומצד שני עלי לייצג את המועדון. אנשים אינם מבינים שמעל הכל ישנו את נשיא המועדון שמכתיב את המדיניות והיעוד שלי ליישם אותה ולא תמיד לשביעות רצונם של אלה הנמצאים למטה. לא תמיד הדברים מתפרשים בצורה חיובית. אני מנסה לפחות להסביר את ההגיון מאחורי מהלך שכזה. אם יש אירוע שאני יכול לעזור, בחפץ לב. במקרים שהזכרת, מדובר בהחלטות נטו של המאמן. אני יושב עם רוני לוי ומנהל עמו שיחות נפש ארוכות על כל מה שקורה. השיקולים וההחלטות הם שלו ומתקבלות החלטות נכונות שמעבירות מיד את ה"סכסוך" מסדר היום, ללא משקעים".

- זאת גם הסיבה שלא העפת את אושרי גיטה ואיציק בן-חמו ממכבי חיפה ? " למדתי בחיים שאסור לקבל החלטות תחת לחץ. אני מודה, כשקיבלתי טלפון מאיטליה רציתי להרחיק אותם מהמועדון. בשיקול דעת שני כבר הכנסתי פרמטרים שונים פנימה. מדובר בבני נוער ובדקתי את האירוע לעומקו. ההחלטה שקיבלתי, להרחיקם לחודש, היא תוצאה של שיקול דעת ללא אמוציות ועם שמירה על כבוד המועדון. ימים יגידו אם הלקח נלמד". - אם כבר הזכרנו נוער, יותר מדי "פיצוצים" נשמעים מכוון המחלקה הזאת. כמנכ"ל, מה בדעתך לעשות כדי לעשות סדר, בהנחה שהדיווחים נכונים " אני לא חושב שהרעש וההמולה בתקשורת מתארים במדויק את הנעשה במחלקת הנוער. לפעמים, כשיש כמות גדולה של מועסקים, נוצרים חיכוכים. בסך הכל, איש לא ייקח את התהילה שהם מביאים לנו. יש מקום לשיפורים אבל המצב רחוק מאוד ממה שמתואר. אנו די מרוצים בעובדה שהקבוצות זוכות בכל התארים ושחקן שלנו, עדן בן-בסט, נבחר להופיע בנבחרת אירופה שתשחק מול נבחרת אנגליה. תסתכל ותראה כמה שחקנים מופיעים בסגל הבוגר. אפילו במכבי חיפה לא זוכרים תופעה שתשעה שחקנים מתאמנים ומשחקים בבוגרים". - הדגש הוא על מתאמנים או משחקים ? כי אלעד צחקו, אסי אברהמי ועוד כמה לא רואים מגרש ואולי ירצו לעזוב בעונה הבאה " כבר אמרתי, מי שרוצה ללכת, לא נעצור בעדו. בינתיים לא שמעתי. להפך, שחקנים שהמלצנו עליהם שינסו להתחשל במקומות אחרים, רצו להישאר אצלנו. כמו השוער עומרי איב. אנחנו יכולים להחזיק שלושה שוערים בסגל ? ולעומתו, איתן עזריה הושאל לרמת גן וחזר להרכב הפותח. בכל מקום בעולם קבוצות מחזיקות מחלקות נוער אדירות. בוא נסתכל על ולנסיה. היא משקיעה 25% מתקציבה, משהו כמו 25 מיליון יורו, פי 3 מהתקציב שלנו בבוגרים, וראשיה אומרים שאם יוציאו בדור 2-3 שחקנים מתוצרת בית, יהיה בבחינת הישג אדיר. כדי להבהיר, כשאני מדבר על דור, זאת קבוצת גילאים הכוללת קבוצת נוער, נערים א` ונערים ב`. אין מקום בעולם ששחקני נוער מקבלים כמות כזאת של משחקים בקבוצה בעלת אופי כמו של מכבי חיפה. עדיין אין לנו טאלאנט או כשרון יוצא דופן שעושה פריצת דרך מהירה. מה שכן, בביטחון מלא אני יכול להצביע על 3-4 שחקנים בקבוצת הנוער שיהיו בצמרת האיכות של הכדורגל הישראלי, ולא רחוק מדי". - אתה מסביר לצברים חסרי הסבלנות מה מעמדם ? " אני מבין שכל שחקן נוער רוצה לראות את עצמו בהרכב הראשון בבוגרים ומהר. אני משוכנע שכל אחד מהם מבין מה מעמדו. מי שאין לו סבלנות, שלא ישחק כדורגל או שישחק במקום אחר. גם שם לא מבטיחים לו מקום בטוח. יש לנו שחקנים בהרבה קבוצות, אי אפשר לרצות את כולם".

- איתמר, לא בא לך לראות שוב קבוצה עם בניון ויעקובו ? " שמע, אני נקרע בנושא הזה. ברור שכולנו היינו רוצים לראות שחקנים כאלה אצלנו אך אין דבר שאפשר להחזיק בו בכוח. הם לא רצו ללכת לקבוצה אחרת בארץ אלא רק לאירופה. כשלשחקנים מצוינים כאלה יש הצעות מחו"ל, אין דרך וגם אסור לעצור אותם. עם כל הפגיעה המקצועית, כאשר התנאים מושגים בהעברה עומדים בקנה אחד עם מדיניות המועדון, מוכרחים להתגבר על האובדן". - איך אתה מתייחס לביקורת שמשמיעים דווקא מאמנים ושחקנים שעבדו אצלכם בעבר ? המאמן לבקוביץ כינה את האליפות שבדרך "דגל שחור לכדורגל הישראלי". " זה מעליב אותי. לבקוביץ מצטרף לגל העכור של העליהום שעושים על הליגה אצלנו, ואני גם לא מסכים באופן עקרוני שהיא פחות טובה מהעונה שעברה. מה היה לנו בשנה שעברה ? שתי קבוצות שרצו לאליפות ושתי יורדות בטוחות. השנה יש מתח גדול. חמש קבוצות מתמודדות על שני המקומות הראשונים ועוד שני כרטיסים לאופ"א, חמש-שש קבוצות מתמודדות נגד הירידה ורק שתי קבוצות חסרות עניין. היא הרבה יותר מעניינת וחריפה מהרבה ליגות באירופה שם המון קבוצות איבדו עניין. אמנם, הכדורגל אינו מהמשובחים אבל זאת ישראל. צריך לשאוף לשיפור אבל מכאן ועד לטוטאליטאריות בחוות הדעת המרחק גדול". - מפריע לך שכל מיני מומחים בגרוש טוענים שמכבי חיפה זוכה בתואר רק בגלל שהיא עשירה יותר ? " אני לא חושב שהיא עשירה יותר. זה שאומרים שרק בגלל הכסף יש לנו את השחקנים הכי טובים, זה לא נכון. נכון, שעם יותר כסף ניתן להכין קבוצה טובה יותר, וכאן איננו שונים ממילאן, גלזגו, מנצ`סטר יונייטד וריאל מדריד". - צ`לסי ומנצ`סטר הן דוגמאות טובות להסכים עם דבריך " גם ארסנל אינה קבוצה עניה אבל מנצ`סטר וצ`לסי עשירות יותר והן מאחוריה. בכל ליגה יוקרתית הקבוצה בעלת המשאבים הטובים יותר מובילה. רק מונאקו הצרפתית, עם כל הבעיות הכלכליות שלה מצליחה להדהים אבל זאת תופעה חריגה". - ראית כמה מרוויחה מנצ`סטר ? זה עושה לך משהו ? " אנחנו יכולים רק לקנא בקבוצות של אירופה. לגבי מנצ`סטר, היא כבר הפכה מזמן למותג עולמי שפרץ את גבולות אנגליה. אנחנו מנסים ליישם את כל מה שניתן בתנאים כאן, למרות שהמרחק בינינו לבינם עצום ובשום טווח נראה לעין לא נצליח להתקרב אליהם".

- פרופסור בן-פורת מבאר שבע ערך סקר וקבע שיש לכם 800 אלף אוהדים בארץ. זה המכסימום שאפשר להכניס למעגל הירוק ? " הוא חשף שיש לנו 800 אלף המזוהים עם הקבוצה, אבל אין להם קשר ישיר לכדורגל. הם לא באים למשחקים שלנו, לא משתתפים בפעילות כלשהי. המטרה שלנו, ועל זה אנחנו עובדים, להגדיל את האוכלוסייה שתהיה קשורה למועדון בצורה כזאת או אחרת. אם נצליח להגדיל את אחוז המזוהים עמנו, עשינו משהו. זה מתבטא בהגדלת מועדון החברים וחלוקת הטבות, קשר רצוף עם חוג האוהדים ועוד המון פקטורים. אין קבוצה ישראלית שיכולה להביא עשרת אלפים אוהדים למשחק בקפריסין. בוא נגיע קודם לאוהדים כי היעדים שלנו צנועים. הרבה תלוי באווירה, בכלכלה הישראלית, בטלוויזיה, במתקנים, בביטחון וברמת הכדורגל וזה לא פשוט". - ברצלונה מוכרת כמאה אלף מנויים בשנה ואתה טוען שלא כדאי למכור את כל מושבי האצטדיון, בהנחה שהיו קופצים רבים " אין לברצלונה 100 אלף מנויים. אולי יש לה 100 אלף חברים. אנשים לא יודעים שלברצלונה בפרט ובספרד בכלל אין בעל ממון אחד שהוא בעל הנכס. מדובר במועדון ציבורי שחבריו בוחרים את הנשיאות. בברצלונה יש מיליוני תושבים המזוהים עם הקבוצה והיא, כמו במנצ`סטר הן קבוצות בורסאיות שמשאירות אחוז מסוים של כרטיסים כדי שלא תחסם דרכם של אוהדים שירצו להגיע ולרכוש כרטיס. בכל מועדון מקצים אחוז כזה. מנצ`סטר סיטי לדוגמא, ברגע שפתחה את האצטדיון החדש כבר מכרה את כל המנויים המוקצים. ברגע שבחיפה יהיה אצטדיון ותנאים, אין בכלל ספק שכמות המנויים תהיה גדולה וגם אז לא נמכור את כל המושבים. אנחנו בעד השארת כרטיסים לקהל הרחב, לחיילים ולגורמים אחרים. השנה הפכנו את יציעים 12-11 למנויים בלבד ואליו אנו מנקזים מדי משחק 200 חיילים שמגיעים ברגע האחרון למשחקים". - והנה נפלה עליכם הצרה של יציע 5 שנסגר. מה קרה ? " אין לי מושג. אני מתאר לעצמי שעשו ביקורת. שמעתי שהייתה בעיה עם גוש בטון שניתק מאחד היציעים. אם התקבלה החלטה קיצונית כל כך, סביר להניח שהיא מוצדקת. בכל מקרה, סגירת יציע 5 גרמה לנו נזק לא קטן, גם תדמיתי וגם בהכנסות. מספר מנויים דרשו את כספם חזרה, אוהדים מוטרדים בגלל המעבר מיציע אחד לשני וצפויים לנו עוד שניים עד שלושה משחקים `חמים` ויכולנו למכור מספר לא מבוטל של כרטיסים ליציע הזה". - בהנחה שהמשחק האחרון נגד מכבי תל אביב יהיה חגיגי, תשקלו להעביר אותו לרמת גן או למגרש אחר באזור המרכז ? " לא באלף רבתי. זה לא נתפס על הדעת שמשחק ביתי נגד מכבי תל אביב ייערך בתל אביב. ישנם מניעים יוקרתיים ואפילו כלכליים אבל כל המשחקים הביתיים שלנו יתקיימו אך ורק בקריית אליעזר. הנושא אפילו לא עולה על הפרק". - מה המעמד שלכם בעיריית חיפה ? להפועל הם העניקו מיליון שקל " אנחנו נמצאים במשא ומתן עם העירייה על כל הסוגיות. נראה איך יתפתחו העניינים ונתייחס אליהם בהרחבה. אנו מקווים שהתוצאות תהיינה חיוביות כי שם מודעים לאיפה ואיפה שנעשתה". - יש התקדמות במלחמה נגד הספסרות ? " המצב אינו טוב כי המשטרה אינה משתפת פעולה. לא הרמנו ידיים ואנו נמצאים במצב של בדיקה אחרונה לפני הכנסת מערכת ממוכנת כמו באירופה. הרבה תלוי בתגובה חיובית מצד העירייה שהיא בעלת הנכס ויכול להיות שבשנה הבאה הכל ייראה אחרת. המגמה היא למנוע לחלוטין זיוף כרטיסים. כל אחד שייכנס יצטרך להעביר את כרטיסו. כמו כן, ניתן יהיה לרכוש כרטיסים דרך הטלפון וזה אמור להקשות על הספסרים".

- אתה משתף פעולה עם הגוף שמודד את הגזענות ביציעים ? לי הם נראים בחזקת דון קישוט " אני די פסיבי. הדוחו"ת מגיעים אלי ונראה שנעשים מאמצים וקיימת התקדמות עם הקהל. הבעיה המרכזית היא שאלה שמובילים את הביטחון והבטיחות, לא מזוהים עם התפיסה שבמקום ללכת נגד הקהל צריך ללכת אתו. לפני הורדת הגדרות ניבאו שחורות, למה לא יורדים לדשא ? לפני ארבע שנים אוהדים לא התעצלו לקפוץ מעל גדרות בגובה 2.20 מ` ולפרוץ למגרש והיום אין גדרות והתופעה נעלמה, כאשר מבחינה טכנית אין בעיה לפרוץ. הקהל הכיר בעובדה שאם יעשה זאת ייפגע, ייעצר ויורחק. במשחק גביע בברצלונה הקהל פרץ למגרש אחרי כיבוש שער, פרץ למגרש והמשטרה לא עשתה כלום כדי להחזירו למקומו. בתוך 5 דקות הקהל חזר למקומו ואיש לא נפגע. תמיד ישנם החריגים אבל הם ילמדו שיש שכר ועונשו ולא משתלם להתפרע. אם גם המשטרה, שאר הגופים ואנחנו נפעל, נראה בתוך זמן לא ארוך, קהל אחר ביציע". - אתה מתאר הרבה הצלחות ובשטח אחד נכשלת לחלוטין, לדעתי. הפתיחות שלך כלפי התקשורת חוזרת אליך כבומרנג. בחיפה יודעים לפרגן רק למסכנות " לא אני ולא אף אחד אחר יכול להכתיב לתקשורת מה לכתוב. יש לי טענות קשות ובעיקר לתופעות שנראות לאחרונה, כאשר התקשורת הפכה לאינטרסנטית ואיבדה מהאובייקטיביות שלה. היא מזוהה אך ורק לפי הכללים שהיא מנסה להכתיב, וגם לא כל כלי התקשורת. לא טעיתי במדיניות שלי כי התקשורת היא חלק מהמשחק וצריכים להיות פתוחים אבל צריכים לשנות את כללי המשחק". - השנה עברו למתקפות אישיות עליך " איני מתרגש מהתופעה. יש לי עקרונות שלא אשנה אותם גם אם כולם יהיו נגדי וכל יום יכתבו מאמרים בגנותי. אני לא עושה מניפולציות וספקולציות ואם מפרסמים ידיעה לא נכונה, אכחיש אותה ברגע שאשאל לגביה. אין לי עיתונאי חצר ואני מוכן לשלם את המחיר. לא תמיד התקשורת מפרסמת את ההכחשות שלי ולכן ידיעות לא נכונות נשארות תלויות באוויר". - גם הפרשנים בטלוויזיה נשמעים כאילו גויסו לתעמולה נגד מכבי חיפה. רובם ככולם שחקני עבר במכבי תל אביב והפועל פתח תקווה שלא מעיזים לתקוף את קבוצת העבר שלהם " לא מפריע לי שלמכבי חיפה אין עיתונאי חצר. הקבוצה צריכה להיות מפורסמת בזכות עצמה ולא בגלל מה שזה או אחר אמרו. אני נגד פופוליזם זול. התוצאה היא שחשובה. הכי קל היה עבורי להכניס עיתונאים למשרדי, לתת לו כמה סקופים ולקנות אותם. לא מתאים לנו, אנחנו סומכים על ההוכחה במגרש נטו". - הטלוויזיה ודאי מחבלת לכם בהכנסות " כל המשחקים שלנו שודרו העונה. כלכלית, נגרם לנו נזק כלכלי אבל זאת עובדה. אנחנו הכי מבוקשים בארץ. קיימת אצלנו מגמה של ירידה במכירת כרטיסים בין 20 ל- 30 אחוזים. בשנה הבאה צריכה לבוא תפנית במדיניות השידורים. לא צריך לאפשר לשדר ארבעה או חמישה משחקים בשבת, אחד אחרי השני. כל המשחקים צריכים להיות בשעה אחידה ואחד או שניים מהם ישודרו. היום התגמולים מהטלוויזיה אינם מכסים את ההפסדים מהשידורים". - אתה מתרגש לקראת זכייה אפשרית באליפות ? " הייתי שותף להופעה נפלאה באירופה ולזכייה בגביע הטוטו בעונה שעברה. האליפות עדיין רחוקה. אני מאמין שיש בה משהו שונה". - לא רואים אותך מתלהב במשחקים. אתה די קפוא " כל אחד בדרך שלו. אם התוצאה 0:1 לטובתנו, אני במתח ויודע שזאת תוצאה נזילה שעלולה להשתנות. תאמין לי שאני שמח בדרכי שלי".